（下载：潘宗光-大学校长眼中的佛教.pdf ）

香港理工大学校长潘宗光教授潜心佛学十多年，著有《心经与生活智慧》、《佛教与人生》、《心经与现代管理》等书籍（包括繁体与简体字版）及《十二因缘》的VCD。近年潘校长担任中国全国政协委员，曾多次为国内的著名大学和工商界的行政总裁讲解佛教，特别是有关佛教义理的生活应用、科学观与现代管理。2005年12月中国教育电视台播出了五集对潘校长的专访名为“心经与现代管理”，对于佛教在国内的未来前景具深远义意。文：Stephanie  图：可人

潘校长最近接受《温暖人间》的访问，我们邀请了资深传媒工作者 Stephanie 采访潘校长。
（ 以下 P 代表潘宗光校长，S 代表 Stephanie ）

 

在国内的活动和抱负

S：2005 年 12 月 15 至 21 日一连五天，中国教育电视台在《职场》节目中隆重播出了五集你的专访，名为“心经与现代管理”，这是否展示了国家对佛教的重视和开放？可否请你谈一下你的抱负和你近年在国内推动佛教的工作和成果？

Ｐ：首先我要感谢中央领导让我的活动能够在国内顺利进行。国内活动除了上述电视专访外，我在香港出版的三本书《心经与生活智慧》，《佛教与人生》和《心经与现代管理》最近也由上海“复旦大学出版社”出版了简体字版（其中首两本合订为一本出版），在新华书局及各大书局发售。近两年来我曾在多所大学演讲，包括北京大学、复旦大学、中国人民大学、西安交通大学、西北工业大学、陕西师范大学等，并获邀为多家工商业机构的行政总裁 (CEO) 和领导人讲解佛教的现代观及管理，包括中国联通、中国移动、深圳科技园总裁 (CEO) 协会等。

国家近年经济起飞，同时吸收了西方的尖端科技和管理模式，物质生活可谓一日千里，反观时下青年人生活紧张，精神食粮却很匮乏，他们的口头禅不是“郁闷”就是“空虚”，他们的价值观极需要滋润，我想中国具有五千年历史的优良传统文化，例如儒释道三家思想，正好化作及时雨，灌溉这些久旱的心灵。我们必须重建东方人的价值观念，发扬传统美德，如儒家的父慈子孝、伦常道德、道家的能进能退、不争而善胜、佛家的因果观、四圣谛、十二因缘等，以薰陶大众，洗涤心灵，这些都是我乐意尽绵力的地方。

 

价值观念，发扬传统美德，如儒家的父慈子孝、伦常道德、道家的能进能退、不争而善胜、佛家的因果观、四圣谛、十二因缘等，以薰陶大众，洗涤心灵，这些都是我乐意尽绵力的地方。

 

学佛心路历程

S：请问是什么因缘使你对佛学产生兴趣？

P：1992 年，我在一个偶然机会听到陈家宝医生说法，他给我介绍佛书和佛学初级班，后来，星云大师莅临香港，我也亲近了。

我学佛曾经有段时期兜兜转转，什么都想学。例如打坐，一会儿学数息法，一会儿学南传宣隆寺的方法，发现每家方法都不相同，我每样都想尝试，想看看自己喜欢什么。这样做，优点是什么都吸收，知道它的好坏；缺点是不专一，效果不显著。最后我悟到一门深入的重要，决定专注用功。例如，我发觉打坐还是简单一点好，不要掺杂，因此一直沿用现有方法，希望不断深化。做学问也同样道理，佛经太多，时间太少，与其分散精神博览群经，不如精研两三部。

 

读经推介

S：如果我们要精研几部经，你会推荐哪几部？

P：我较花时间钻研的经典有《心经》和《金刚经》，还有《维摩颉经》和《六祖坛经》，这四部经比较契心；其他有《杂阿含经》、《阿弥陀经》、《华严经》、《楞严经》、《法华经》，还有《释迦牟尼传》。

 

择师之道

S：你接触佛学后经过多年深思熟虑才皈依净慧法师。请问你怎样寻找自己皈依的老师？可否跟大家分享择师的窍门？

P：我在 1998 年与数位佛教友好到国内访问，获净慧法师接待，我对法师有一种一见如故的感觉，直觉告诉我这位就是我的师父了！我的直觉较准，因为我已累积了一些人生经验和知识。

 

一般人择师可以注意几点：

第一、你是否经常可以亲近这位老师，聆听教益，不是一面之缘。

第二、这位老师的方法是否适合你。每位老师的方法不同，我们要视乎本身的禀赋、性格和取向来选择适合自己的老师。此外有些人士，希望依仗佛力或他力修行，这些人可以选择密宗，找一位可以经常指引的上师或阿奢黎皈依，在他的加持下，灌顶、持咒和修法，也会很快取得进步。

第三、注意整个道场的大气候：例如道场的气氛、师兄的行为、做事的态度、信众的取向等。

第四、信任自己的第六感，相信自己的感觉。

 

灵活运用“空”的思想

S：请问你学佛多年最大的收获是什么呢？

P：这十多年来，我的性格改变了很多。早期我在各方面比较成功，有点自大，这是佛教所谓的贪、嗔、痴、我、我执。我是当了校长后才信佛的，我在 1991 年 1 月起当校长，1992 年才接触佛教，在当大学校长的15年期间，我常要作出很多决策，以前我总认为自己对别人错，接触佛教后，发现这样看事物不全面，因为佛教“空”、“无常”、“无我”的思想指出，凡事皆是相对不是绝对，没有绝对的对错，无论一个人多了不起，不等于一切都对；反过来说，别人也不一定错。我们不能光从自己的角度看问题，明白这些后，我开始放下自我，聆听他人，纵使批评，也视作不同意见，尽量包容，这样看事情反而全面多了。当然，听取意见不等于优柔寡断。我们在制定政策时需广纳不同意见，归纳后才推出，这样大家较易接受。当政策落实后，便切实执行，这就是灵活运用“空”的思想，不是对立的思想。

 

以前我总认为自己对别人错，接触佛教后，发现这样看事物不全面，因为佛教“空”、“无常”、“无我”的思想指出，凡事皆是相对不是绝对，没有绝对的对错。

 

“色不异空，空不异色”在管理学上的应用

S：可不可以说，你处事的方式改变了，以前偏向运用个人智慧带领他人，现在却使用慈悲心采纳他人意见？

P： 不可以这样说，两种方式同样重要，现在我两者并重。我想只有灵活运用两种方法，才能发挥团队精神。二者是一体两面，一面是领导，另一面是支援。佛教强调“色”和“空”二者不可分割，互相影响。有智慧的领导者，除了聆听，最重要就是深入事件，制定策略，带领大家完成任务。因为策略是由领导者不是员工制定的，一个没有主见的人就不是领导人。

运用个人智慧带领他人，即从上而下的领导式管理，是“色不异空”的做法，即是“观色即空成大智”。在观“色不异空”时产生智慧，智慧就是自度，就要不断提升自己的经验、知识、学问等。从佛教的角度来说，还要加上禅定的智慧；从管理的角度来说，如果没有智慧，就不能带领他人。

 

“观空即色成大悲”就是指“空不异色”，是代表慈悲，帮助他人，为他人设想。在机构来说“空不异色”就是从下而上的支援式管理，要运用悲心，帮助员工把工作做好。

 

反过来说“观空即色成大悲”就是指“空不异色”，是代表慈悲，帮助他人，为他人设想。在机构来说“空不异色”就是从下而上的支援式管理，要运用悲心，帮助员工把工作做好。我们必须明白，员工是人，有人的欲望，如金钱、自尊心、家庭负担、精神上和其他需要。一个好的领导者，不光提供饭碗，还要照顾员工感受，满足员工在物质和精神上的需要，给予尊重和信任，让员工觉得你以诚待人，并非高高在上。

我以前较重视修“色不异空”，那就是提升自己的智慧，比较自我；学佛后，我认识到要加入“空不异色”的部分。我觉得《心经》“色不异空，空不异色”和“色即是空，空即是色”的概念在管理学上是很重要的。

 

无缘大慈的布施

S： 你学佛除了把“我”放下和改变了管理的模式外，还有没有其他收获？

P：另一收获是，我改变了帮助别人的观念，以前助人下意识总觉得“我在帮你嘛！”老背着“我”在帮“你”的包袱。学佛后，发觉助人也是互动的，你帮人，人帮你。就是说人家接受你帮助的同时，也帮你完成你助人的心愿。我现在觉得助人是本分，应尽力而为！我们应把功德看淡，不要计较，不要说出来，只有用这种心态，才能真心帮助所有人，这就是“无缘大慈”，是观世音菩萨的精神。

此外，佛学很讲究“三轮体空”的观念，“三轮体空”是指“施者”，“受施者”，和“所施物”，三者皆空，皆不可得。要达到“三轮体空”的境界很多人做不到，但是我们应朝着这个方向努力，以减少自我之心。

 

智慧与慈悲和“色即是空”和“空即是色”的意义

S： 一位大德提过一个判断修行的方法，大概是说：“不异时旧人，只异当时行履处”，就是说一个人修行后还是和以前一样，可是内心深处却改变了，每一个“起心动念”都从慈悲出发，舍弃了从前的自私自利。是这样的吗？

P： 这样说也是对的！最重要的是，学佛不只读经，还要结合生活，改变自己，改变生活态度，在待人处事接物上不断改进。

我的收获是，以前很注重个人名誉地位和自我提升，学佛后发觉慈悲心很重要，要有助人之心。不过助人须讲究智慧，不能愚蠢地当老好人。助人的动机固然是对的，但是你帮错人，就等于间接做坏事。我们必须事前审慎，看值不值得帮和如何帮。佛教讲究智慧与慈悲并重，二者不可分割，这就是“色即是空”和“空即是色”的意义。一个人有智慧没慈悲，会自大，会孤芳自赏；有慈悲没智慧，会好心做坏事。这就是我老兜圈子说“色即是空”和“空即是色”的原因。我对佛教最深刻的体会是在接触了“观色即空成大智，观空即色成大悲”两句偈后豁然贯通的，透过这种认识，我对《心经》的理解突飞猛进，进入了不同层次，我开始认识到智慧和慈悲为什么要互相配合，当然，这涉及“四圣谛”和“十二因缘”。

一个人没有智慧，遇上困难，往往被表面现象蒙蔽，怨天尤人，以此为实，停滞不前。“四圣谛”指出人生的苦谛是可以运用智慧积极解决的。这就是佛教的积极意义，如果不积极就不会这样理智地找出苦因，勇于面对。

我们应把“十二因缘”的道理应用在生活上，先把人做好。我希望在“十二因缘”中，找出人最脆弱的环节，那就是“触、受、爱、取、有⋯⋯”中的“触、受、爱”，要在这些关头解决人生问题。一个有智慧的人，能够在“触”生起时觉知，从而防止“受”的产生，中断了烦恼的过程。这正是《心经》的入手处，让我们运用智慧，掌握对“自我”和“我所”的认知。

“四圣谛”和“十二因缘”是佛学最重要的基础理论，如果掌握了这两个重心，其他问题就纲举目张了。《心经》涵盖了“四圣谛”和“十二因缘”，把它很有层次的陈述出来。

 

《心经》启示的修行方法

S： 你写了两本和《心经》有关的书：《心经与生活智慧》和《心经与现代管理》。可否谈谈你研究《心经》的心得？

P： 《心经》谈“空”，这是佛教最重要的思想，到底要“空”些什么？它指出两个佛学的大原则：“人无我，法无我”。“色不异空，空不异色”指的是“人无我”，而“诸法空相”指的是“法无我”。《心经》把“空”融入“六根”、“十二处”和“十八界”中，引申出“四圣谛”和“十二因缘”，然后再把“空”归纳到“无智亦无得”。

《心经》很有层次地把修行的历程说出来，修行的核心就是“无智亦无得”，我们如果运用“人无我、法无我”的原则修行，最终将悟到“无智亦无得”，如《金刚经》云，佛陀说法四十九年，未曾说过一字和“无有定法”就是这个意思。既没有修行者，也没有方法，更没有概念，什么也没有，哪儿也没到达，这样才抵达“菩提萨埵，依般若波罗密多故，心无罣碍。无罣碍故，无有恐怖。远离颠倒梦想”的境界，透过这个境界才能到达究竟涅槃，才能够成佛。因此《心经》说“三世诸佛，依般若波罗密多故，得阿耨多罗三藐三菩提”。《心经》指出透过个人努力，可以摸索出自己的路来，由浅入深，放下执着，最终进入“无智亦无得”的境界，就会发现其实并无一个我在修行，无一种既定的佛法可修，无既定的成果可得，用这种“实无所得”的心态修行，才是真正的修行。换言之，无论怎样修，不要要求可以到达既定的目标，终点将会水到渠成，自然而蹴，如果你刻意要去，反而到不了，你不刻意，却到了。

我简单地介绍这些，就是说修行人，不要执着于“我正在修行”的概念，不要以为应当怎样怎样才叫修行。实际上修行是生活不可分割的一部分，是在行住坐卧时修行，是做人的本分，是体证“佛法在世间，不离世间觉”。修行当然包括六波罗密，但真正的修行，并不执着所谓的修行、没有所谓的布施，彻底放下执着，没有个人的执着，没有坐禅的执着等。

 

《心经》指出透过个人努力，可以摸索出自己的路来，由浅入深，放下执着，最终进入“无智亦无得”的境界，就会发现其实并无一个我在修行，无一种既定的佛法可修，无既定的成果可得，用这种“实无所得”的心态修行，才是真正的修行。

 

心经与现代管理学

S： 你把《心经》应用在理工大学的管理上，有什么心得可以和大家分享？

P：挚诚沟通最重要，只有透过沟通，才能建立“团队精神”，否则很易产生误解和潜在危机。较理想的做法是事前处理，事前深入了解就不会小事化大，等到变成危机才处理便困难多了。

我很强调沟通和互相尊重。管理层要懂得在适当的时候做适当的事，必须维持威信的同时，既不弱势又不霸道，做到收放自如，这有赖经验和智慧。我非常重视同事的感受和意见，如果收集得来的讯息出错，推出方案时遭到反对，我们要收回成命，重新检讨分析后再推出。如果反对声音是对的，便应从善如流。

例如在政府提出削减大学拨款的影响下，我们咨询了同事的意见，得到的信息是，大家认为尽量不要削减薪金，但是削减部分福利如假期等较为可以接受。因此我们从削减假期入手，到方案推出时，却遭到大力反对，当时百思不得其解，因为在征询意见时，我们得到的信息是可以接受削减假期，为什么推出时并非如此？

后来发现问题出在推出的时机上，因为咨询期形势恶劣，政府尚未弄清政策，削款很厉害，人心惶惶，很多同事在两者衡量后，说与其减薪金不如减福利吧!可是等到方案推出时，政府拨款已是尘埃落定，削减幅度不如想像中严重，薪金问题已成定局，大家早已收拾心情，忘了初期的局面。这时推出方案，大家就吃不消!

因此，一个管理者必须审慎，事前要深思熟虑，要明白到凡事均要看“因缘”的配合，要详加考虑多种不同的因素，例如咨询时期的环境条件和推出时期的环境条件不同等因素，多咨询多收集资料，要在真正可行时才推出。否则强行推出，可能产生反效果。至于这样做算不算做错事呢？我看未必，这只不过是时机问题，因为环境和条件改变了，推出后要收回，不要看成是威信问题，我们不必坚持己见，要善用这种思维，彼此包容，从善如流，一个管理者必须懂得“反省”，“反省”很重要。从佛教角度来看“因”与“缘”要配合成熟，才能成就一件事，“缘”就是众多环境条件等因素的配合。

另一个例子是，数年前我提出了全校给校长评分的建议。一般情况下校长都是由校董会评估的，这代表了来自管理层的评估。由于学佛的关系，我很注重互动，很希望从另一层次看问题，例如从同事和学生的角度看。虽然这样做带有风险，最终还是以“不记名”的方式完成了，参与评分的150人包括了校董会成员、各系系主任、各系教职员代表、教职员协会干事和学生会干事。回应率超过 70%，总评分为 81 分。获得高分固然给我很大的鼓舞，不过佛教主要精神是去除我执，世间的成败得失如梦幻泡影，因此我愿意正视现实，面对评分。当时如果评分偏低，就不应恋栈，是退休的好时机。

 

佛学与社会问题

S： 近年香港教育政策为人诟病，学生自杀成为常见社会新闻，佛教有什么良方妙药？

P：人生问题很复杂，领袖者在制定政策时应从宏观角度出发，以整体利益为依归。当然有时挂一漏万，照顾不到部分人利益，如果出现社会冲突，不要光从负面看问题。

香港近年的问题应从整体文化说起，时下流行报忧不报喜，香港传媒要关注这个现象。我并非说要报喜不报忧，而是说负面宣传多，正面报道少，过分渲染部分负面消息，对青年人影响不良，例如社会流行烧炭，市民经常会吸收这样的信息和图片。

反过来，如果多点正面报道，多点表扬成就和贡献，就可以鼓励青年人积极面对未来，给社会带来希望。教育问题固然很多，可是大家要客观点。

 

佛学与科学

S： 你是一位科学家，你认为佛学的理论有科学根据吗？

P： 爱因斯坦曾说：“如果世界上有一种宗教能够解答科学上提出的疑问，这个宗教一定是佛教。”

“缘起性空”的理论，不是佛陀发明的，佛陀只不过证悟了宇宙间的自然法则，佛陀是一位“觉者”，是觉悟了的“人”不是“神”，他既不主宰万物，也不创造万物，他是引领众生开悟的导师。

佛教“缘起性空”的理论认为事物的存在皆是因缘和合，本身并没有独立和恒常不变的本质，这个理论是和科学吻合的。因此，佛教“诸行无常，诸法无我”与“色不异空，空不异色，色即是空，空即是色”的观念是与现代科学十分吻合的。

S： 我们怎用科学的方法解释佛教“诸行无常，诸法无我”的观念？

P： 我们可以从宏观和微观世界两方面探讨。我们日常的思维模式，仅局限于传统物理学中的牛顿定律，我们以为凡是可以触摸的物体，皆能准确地测量出长度、高度、重量和速度等等。事实上所有物质皆是由分子所组成的，分子则是由更细小的原子、粒子等组成。对于微观世界里的现象，牛顿定律就不适用了。我们必须采用量子力学 (Quantum Mechanics) 才能解释。量子力学最基本的原理是“测不准定理”(Principle of Uncertainty) 和“物质二重性”(Dualism of Matters)。“测不准定理”指出，微小粒子所存在的真正位置、方向、大小等是无法测量的，它是以或然率 (Probability) 的方式存在，是变幻和没有固定不变的本质的。“物质二重性”亦指出微小粒子不一定是占有空间的粒点 (particle)，也可以是不占有空间的能量，以波 (wave) 的形式存在。因此在微观的世界里，事物的存在的本质是“无常”和“无我”的。

让我们再从宏观的角度看问题，在无限大的空间里，我们所看到的事物，它的本质同样也是“无常”和“无我”的。比方说太空船漫游太空，爱因斯坦的“相对论”指出，当太空船的速度接近光速时，宇宙的空间将会相对缩小。这就是说，我们所认识的宇宙，会因飞行速度的改变而改变，以至于整个宇宙的空间也会因为物质的运动而改变。

又例如地球自转，它每转一次就是一日，假设有一个比地球转得慢的星球，它每转一次就是地球转十次的时间，那么它的一日就等于地球上的十日，另一个星球围绕太阳转一次时地球已转了几次，它的一年就等于地球上的几年，因此“山中方一日，世上几千年”的说法不是没有科学根据的，只不过这座山是在遥远的某些星球上。又例如，一个在地球上五十公斤的人，到了月球后，因为没有地心吸力，改变成月心吸力，体重会变轻为地球上原来的六分之一，如果这个人在太空船上飞行，因为地心吸力和月心吸力都没有了，体重便会消失。

上述的例子说明，无论从微观还是宏观的角度看问题，世上的事物的本质都是“无常”和“无我”的，那么处于这两个极端“中间”所存在的事物就不可能是恒常不变的。这说明了凡事是相对的非绝对的，是变幻无常的。

S： 我们怎用科学解释佛教“空”和“色不异空，空不异色，色即是空，空即是色”的观念？

P： “空”的理念是非常科学的。佛家讲“空”，并非指什么都没有，而是相对性的。“空”的概念就有点像数字里的“零”，“零”在表面看来好像什么都没有，但它的内涵却包罗万象，变化多端，是相对性的，说有似无，说无实有。例如：在一百的后面加上“0”，它马上增大，变为一千；你把一个数目乘以零，这个数目将会消失，如果以零除一个数目，则又会变为无限大。“0”对数目本身并不干预，它保持中立，任何数目加零或减零，都不会改变其本身的数值。“空”就像“零”一样，富于包容性，可变性。如果我们能真正悟“空”，就不会再执着 ，我们的思想境界将会变得广阔无涯。

“色不异空，空不异色”的观念，我们可以回到量子力学，我们把占有空间的物质称为“色”，当我们把物质的成分不断分析，从分子分析到更细微的微子、粒子等，到了这个时候，微观世界里的细微存在可以不占有空间，它是以一种波动的能量的形式存在。量子力学的其中一条理论指出，物质可以用质点与能量的两种不同形式共同存在，称为“物质二重性”(Dualism of Matters)。我们可以把不占有空间的存在理解为“空”，占有空间的存在理解为“色”，但是这两种“色”和“空”的存在是不断互为转变及可以共存的，以至到了某一个层次难以分辨，例如X光（爱克斯光）正因为它以不占有空间（空）的形式存在，才可以穿透有形物质，事实上它并不是不存在的。此外，爱因斯坦认为物质的质量与能量是可以互相转变的(E=MC ²)，世界上有很多事物和现象，例如核能发电，就是由能量和质量的互变而产生出来的。我们可以这样理解“色不异空，空不异色”的概念。因此，世界是变幻的，没有固定不变的实体的，一切事物的本质就是“空”、“无常”、“无我”。

我们可以看到，物理学上宏观世界的：(1) 相对论 (2) 万有引力

(3) (E=MC ²)，与微观世界量子力学的：(1) 物质二重性 (2) 测不准定理 (3) (E=MC ²)，正好印证了佛教的：(1) 无常性 (2) 无独立性 (3) 包容性。这样说来，佛学的精神正好就是科学的精神。

 

佛教的目的

S： 你能否简单说一下佛教的目的是什么？

P： 佛教的目的在于透过不同途径安自己的心。人最大的问题是心猿意马，心不断为外境牵扯，乃至于贪、嗔、痴，以外境为实。佛教指出：空、无常、无我、的道理，世间一切福祸得失，皆是无常无我，一个人想获得真正的永恒安乐自在，必须管理好自己的心。

管理好自己的心，才能管理别人，我所指的管理是帮助他人完成责任，带领团队向前。带领团队同样需要别人帮助，别人为什么要甘心帮助你呢？我们先要安别人的心！安别人的心，我们先要安自己的心，因此先安自己的心，才能安别人的心。

佛教的目的就是帮助我们安自己的心，使我们保持心境安静，任何惊涛骇浪，心也能定下来。心定后，任何决定也比较明智，不为外缘干扰，我们要在行住坐卧里中保持心境安定。

《心经》的核心思想是“无智亦无得”。我们要认识“无”和“人无我，法无我”的道理，才能最终达到“心无罣碍。无罣碍故，无有恐怖，远离颠倒梦想”的境界，最重要的方法，就是安心。佛法帮助我们，鼓励我们，指引我们怎样修心，怎样安心。一个人如果心不安，无论多了不起，也不管用。一个人的安心关系整个社会的安定，如果社会充斥痛苦仇恨，你就不能真正的安心，因此我们需要发慈悲心，也帮助他人安他的心。

 

一个人如果心不安，无论多了不起，也不管用。 一个人的安心关系整个社会的安定，如果社会充斥痛苦仇恨，你就不能真正的安心，因此我们需要发慈悲心，安心讲究自度度他。